KTV ADRIATIK KELMENDI: Kako SAD vidi razrešenje političke krize na Kosovu? Šta kažu o protestima opozicije i stavovima Vlade? Da li mogu da budu novi izbori i šta je sa dijalogom sa Srbijom? Kada se očekuje uspostavljanje Suda i objavljivanje prvih optužnica? O ovim i drugim pitanjima vezanim za političku situaciju na Kosovu govorimo danas sa ambasadorom SAD-a g. Gregom Delavijem. Dobrodošli u “Rubikon.”
AMBASADOR DELAVI: Hvala, zadovoljstvo je biti ovde.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Hvala. Imali ste sastanke sa liderima političkih partija. Šta je bio ishod tih sastanaka?
AMBASADOR DELAVI: Sve vreme susrećem se s raznim političarima na Kosovu. Nastavljam da radim na svoja tri glavna prioriteta koji su naravno, vladavina prava, privredni razvoj i regionalna bezbednost. Naravno, o političkoj situaciji takođe razgovaram sa svim ljudima i verujem i dalje i stalno govorim tim političarima da su dijalog i razgovor izlaz iz današnje političke situacije.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Ali, nismo videli da se išta odvija tako brzo. Već pet meseci smo u ovom zastoju. Da li ste se takođe susreli sa liderima opozicije da im prenesete ovu poruku?
AMBASADOR DELAVI: Moj tim i ja se sastajemo sa mnogim ljudima širom Kosova. Susrećemo se sa osobama iz opozicije, liderima opozicije koji nisu bili uključeni u nasilje niti u Skupštini niti na ulicama Kosova.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Šta to znači? Da se susrećete samo sa opozicionim liderima koji ne bacaju suzavac ili…?
AMBASADOR DELAVI : To znači da se susrećemo s liderima opozicije koji nisu uključeni u nasilje.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Ko je iz opozicije uključen u nasilje?
AMBASADOR DELAVI : Znate, mislim da nije prikladno da konkretno imenujem pojedince s kojima se susrećemo. Diplomatija se u velikom broju prilika najbolje odvija diskretno. Ne govorim drugim ljudima s kime se susrećem i nadam se da oni ne pričaju o mojim susretima s njima.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Opozicija je sada pozvala na održavanje novog protesta na dan kosovske nezavisnosti 17. februara, a i nedavno su održali protest na kojem su se na ulicama okupilo na hiljade ljudi sa jednim zahtevom – ostavka Vlade. Da li smatrate da ovo može biti rešenje?
AMBASADOR DELAVI : Da odgovorim prvo na pitanje u vezi protesta. Naravno da sam duboko ubeđen da je pravo na mirne proteste veoma važno za svaku zemlju. To je pravo koje je sadržano u američkom Ustavu više od dvesta godina. Mislim da je jasno da je velika većina ljudi koji su bili na protestima 9. januara bili tamo zbog mirnih protesta. Da mnogo njih nije bilo zadovoljno i da su imali prigovore. Zabrinuti su oko stvari kao što su borba protiv korupcije ili integracije Kosova u evropske institucije. Međutim, moj problem je sa nasiljem na protestima. Smatram da je manji broj demonstranata koristio Molotovljeve koktele, koristilo nasilje u nastojanjima da svrgnu vladu. Sigurno neću podržati – i smatram da ogromna većina građana Kosova ne bi podržala – nastojanja da se koristi nasilje da se svrgne Vlada koju su sami izabrali samo pre dve godine.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Čuli smo lidere opozicije kako govore da ne mogu da budu odgovorni za manje grupe ljudi koji se loše ponašaju na protestima. Čija je to odgovornost?
AMBASADOR DELAVI : Nemam odgovor na to. Znam da je bilo nasilja na prethodnim održanim protestima jesenas i 9. januara – nemam insajedersku informaciju o tome ko je bio uključen u to. Bio sam uznemiren kada sam čuo da neki lideri govore o pravdanju upotrebe nasilja. Kao što sam rekao ranije, ne verujem da bi političko nasilje trebalo da se koristi na Kosovu ili u bilo kojoj demokratskoj zemlji i svakako smatram da će upotreba političkog nasilja ovde biti loše po Kosovo, loše za njegove ciljeve i loše po njegove građane.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Da li će možda prevremeni izbori biti rešenje ovim problemima?
AMBASADOR DELAVI : Nije na meni da to kažem, ali smatram da neće. To nije moja odluka, ali ne mislim tako. Trenutna Vlada je izabrana pre nešto manje od dve godine od strane većine kosovskih građana. Nisam siguran, međutim, samo ću reći da ne smatram da Kosovo želi da ima presedan gde manja grupa ljudi može da primora na održavanje izbora upotrebom nasilja. Ako uđete u taj proces, to će biti presedan, a Kosovo je mlada zemlja, osam – skoro osam godina stara sledećeg meseca. Skoro sve što činite politički čini neku vrstu presedana. Smatram da stvarno ne želite da imate presedan gde manjina poslanika ili manji broj političkih partija može da upotrebi nasilje da primora na održavanje novih izbora. Ukoliko imate taj presedan, onda će to nastaviti da raste i na kraju naći ćete se u situaciji gde nećete imati ništa osim nasilja i izbora u nedogled.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Kako naterati lidere političkih partija iz opozicije i iz Vlade da sednu i nađu rešenje preko dijaloga?
AMBASADOR DELAVI: To je sigurno šta ja podržavam i slažem se sa izjavom predsednice od pre neki dan da Kosovo ima institucije, da Kosovo može da upotrebi te institucije da reši trenutni politički ćorsokak. Podržavam svako nastojanje i doprineo bih svim nastojanjima kojima bi mogao da se unapredi dijalog među svim političkim partijama kako bi se našla neka vrsta mirnog rešenje ove situacije. Smatram da ono što stvarno mora da se desi jeste da politički lideri stave po strani svoje lične uskogrudne interese i pokušaju i nađu rešenja koja su dobra za sve građane Kosova koji su ipak njihovi poslodavci.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Nešto je na sličan način takođe rekao sekretar Keri kada je posetio Kosovo pre nekoliko sedmica. On je preneo istu poruku. Da li smatrate da ljudi ili lideri čuju ono što vi imate da kažete?
AMBASADOR DELAVI : Smatram da ogromna većina ljudi čuje. Drago mi je da govorim iste stvari kao sekretar Keri – on je moj šef i da govorim nešto drugačije onda bih učinio grešku. Smatram da se ovde u stvari radi o tome da manja grupa ljudi pokušava da upotrebi političko nasilje, politički haos da ostvare nešto što nisu mogli da ostvare tokom izbora pre dve godine.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Kakav je vaš stav u pogledu sporazuma sa Srbijom? Imali smo takođe juče sastanak. Dijalog se nastavlja i znamo da jedna od stvari koja nas je dovela u ovakvu političku situaciju je sporazum oko zajednice većinskih srpskih opština. Šta mislite o ovim sporazumima?
AMBASADOR DELAVI : Pre svega, Sjedinjene Države podržavaju dijalog između Kosova i Srbije pod okriljem EU. Moja vizija Kosova je vizija gde je ono u potpunost integrisano u međunarodne institucije, zasigurno u potpunosti integrisano u evropske institucije. Smatram da put odavde do tamo vodi preko dijaloga sa Srbijom. Dijalog je u ove dve godine ili tako nešto već ostvario značajne rezultate za Kosovo od kada su sporazumi potpisani. Prikupljaju se carinske dažbine na severnim granicama, policija na severu je u potpunosti integrisana, počeli smo da vidimo i raspuštanje paralelnih struktura. Znam da je dijalog težak. Ne želim da umanjim važnost činjenice da je to kontroverzno pitanje i da su mnogi ljudi nesrećni u vezi s njim, ali ono je važno za Kosovo. Smatram, da će biti važno nastaviti pregovore oko tih pitanja sa Srbijom. Diplomata sam već trideset godina. Poslednje tri godine sam proveo pregovarajući oko veoma složenih sporazuma oko kontrole naoružanja. Neki put bih udarao svojom glavom od zid jer se stvari nisu odvijale onoliko brzo koliko sam to želeo. Znam da se stvari ne odvijaju onoliko brzo kako bi to ljudi želeli. Samo treba da nastavite da radite na tome.
Što se tiče zajednice većinskih srpskih opština, ishodom s time, to je deo ishoda gde vidite raspuštanje paralelnih struktura kojim Vlada Srbije upravlja posebno u stvarima kao što su zdravstvo, obrazovanije na teritoriji Kosova, mislim da je ovde reč o potpunom, potpunom i kompletnom ostvarivanju suvereniteta nad svojom teritorijom svoje zemlje. Smatram da je važno da prepoznamo da će zajednica funkcionisati u potpunosti u skladu sa kosovskim zakonima, sa njegovim Ustavom. Ustavni sud je doneo presudu u decembru..
KTV ADRIATIK KELMENDI … presuda je utvrdila da nije baš sve bilo u skladu sa Ustavom Kosova.
AMBASADOR DELAVI : Ja bih to protumačio malo drugačije. Ja bih rekao da je presuda utvrdila da bi Zajednica većinskih srpskih opština bila u saglasnosti sa Ustavom Kosova da je pratila smernice koje je Ustavni sud pružio. Sigurno smatram da je to bilo u drugom paragrafu odluke, koja je inače veoma dugačak dokument, 39 strana na engleskom – i sve sam pročitao – gde je rečeno da je Zajednica u skladu sa Ustavom na osnovu sporazuma između Kosova i Srbije postignutog 2013.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Dakle, g. ambasadoru, verujete da nema osnova da se sumnja da će ova Zajednica ponekad, ili može biti ili postupati kao Republika Srpska u Bosni?
AMBASADOR DELAVI: Smatram da je Ustavni sud pružio smernice da osigura da će ova zajednica funkcionisati u skladu s Ustavom Kosova. Takođe želim da napomenem da smo u potpunosti svesni pitanja u vezi Republike Srpske i negativnih posledica Dejtonskog sporazuma koji je potpisan pre više od dvadeset godina. Sekretar Keri je kada je bio ovde u decembru rekao da Sjedinjene Države nikada ne bi podržale nikakav sporazum koji bio ugrozio teritorijalni integritet ili suverenitet Kosova. To je naš stav. Posebno obraćamo pažnju na to. Evropski partneri Kosova obraćaju posebnu pažnju na to. Niko ne želi Republiku Srpsku na Kosovu i sigurno je da ćemo raditi veoma naporno da se tako nešto ne desi.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Šta očekujete da će biti konačni rezultat dijaloga? Srbija koja priznaje Kosovo?
AMBASADOR DELAVI: Nadam se. To bi sigurno bio cilj Sjedinjenih Država. Cilj Sjedinjenih Država je kao što sam napomenuo ranije da je Kosovo nacija kao i svaka druga u Evropi, da je članica Ujedinjenih nacija. Da je u potpunosti priznata od strane svih drugih država u svetu.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Još uvek nije članica Ujedinjenih nacija.
AMBASADOR DELAVI : Još uvek nije, ali to je naš cilj i zasigurno se nadam da će konačni rezultat dijaloga – možda čak i pre konačnog rezultata dijaloga – biti Srbija koja priznaje Kosovo i dve nacije koje imaju odnos kao bilo koje druge dve nacije u Evropi.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Vaša ambasada je izdala saopštenje u pogledu granice sa Crnom Gorom. Da li možete da pojasniti svoj stav ovde ponovo? Da li je potrebno imati novu komisiju koja bi mogla da sagleda kako je proces protekao? Čuli smo da druga strana, crnogorska strana kaže da su spremni ako neko ima sumnje i da mogu da idu i pregovaraju. Kako vidite da ovaj problem može da se reši?
AMBASADOR DELAVI : Moram da kažem da mislim da je ovo lažan problem. Saopštenje ambasade koje je proisteklo na osnovu analize Državnog sekretarijata dokumenata komisije za granicu je u osnovi navelo da su granice koje je utvrdila komisija za granicu identične s onima iz 2008. na osnovu kojih je Kosovo proglasilo svoju nezavisnost. Znate, za mene to je sigurno dovoljno. Takođe moram da kažem da ovaj sporazum mora da usvoji Skupština Kosova kako bi postao zakon. Isti ljudi koji se žale na ovaj sporazum takođe pokušavaju da blokiraju rad Skupštine. Ako stvarno imaju zabrinutosti, suštinske zabrinutosti ili dokaze da je sporazum u kontradiktornosti sa teritorijalnim integritetom Kosova onda treba da iznesu dokaze Skupštini, dozvole poslanicima da ih uzmu u razmatranje, diskutuju o tome, pokažu javnosti te dokaze i nakon toga donesu odluku i vide da li mogu da ubede ostale poslanike da zatraže promenu.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Dakle, za sada ne vidite prostor ili potrebu da se ponovno proceni proces?
AMBASADOR DELAVI : Ubeđeni smo da postignuti sporazum čuva teritorijalni integritet Kosova. Razumem da je komisija za granicu najavila da će preispitati ovo pitanje. Ne protivim se tome, ali već smo zaključili da je sporazum komisije za granicu u doslednosti sa teritorijalnim integritetom Kosova.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Kada možemo da očekujemo da Specijalni sud počne da podiže optužnice protiv ljudi? Rečeno je da će to biti u prvoj polovini ove godine. Znamo da je ovo još uvek proces ratifikacije sporazuma s državom koja će biti domaćin Suda. Kako vidite odvijanje dinamike?
AMBASADOR DELAVI : Da budem iskren, ne znam. Neće uskoro. Pomenuli ste da postoje stvari koje prvo moraju da se dese. Tako da ne znam. Iskreno se nadam će postati operativan u relativno skorijoj budućnosti.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Svesni ste da postoje mnoge sumnje u vezi toga zašto Kosovo treba da ima Specijalni sud? Biće pristrasan zato što će se baviti samo jednom etničkom grupom, samo s Albancima? Dakle, šta smatrate da će biti koristi ovog suda?
AMBASADOR DELAVI: Sud je važan element kosovskog puta ka potpunoj integraciji u Evropi. Sekretar Keri je kada je bio ovde u decembru govorio o potrebi da se reše preostale navodne optužbe iz tog ratnog perioda. Onda kada Specijalni sud bude bio operativan i počne da postupa onda će ovo pitanje biti ostavljeno u prošlosti što će biti veoma dobro. Zašto nam je ovde potreban Specijalni sud? Ovde sam tek od avgusta i već sam video nekoliko primera kako ljudi ovde prolaze nekažnjeno. Neki ljudi koji su osuđeni za krivična dela izgleda ulaze i izlaze iz zatvora po volji, odlaze izgleda do Švedske ili drugih zemalja po volji. Mislim da se svi slažemo da je potrebno malo poraditi na sektoru pravosuđa, sektoru vladavine prava. Mnogobrojna ispitivanja javnog mnjenja su to pokazala. Smatram da će Specijalni sud raditi na slučajevima koji bi bili veoma teški za rad za kosovske tužioce, sudije i advokate. On će raditi pod zakonom Kosova, ali će u stvari imati sedište u Holandiji. Ovo će pomoći oko problema sa zastrašivanjem svedoka i sličnim stvarima.
Što se tiče pitanja o kome i o čemu će biti reči. Ovaj Sud će se baviti konkretnim navodima individualnih zločina počinjenih prema pojedincima od strane određenih ljudi. Oni su identifikovani u Martijevom izveštaju gde je reč o šaci ljudi. Ne znam tačno o koliko njih, ali će pomoći da se zadovolji pravda nekih žrtava ratnog perioda. Bilo je drugih sudova koji su se bavili ljudima drugih etnički pripadnosti ili drugim pitanjima koja su dešavala tokom tog perioda.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Mnogi ljudi podržavaju ovaj sud, pominju da će pomoći pomirenju u regionu. Da li verujete u to?
AMBASADOR DELAVI: Da, verujem. Pomirenje je teško u svakom post-konfliktnom društvu, ali sigurno je da ćete morati da se bavite iskreno i značajno sa svim navodima teških ratnih zločina. Upravo sam pre neko veče odgledao film u koprodukciji Kosova i Ujedinjenog Kraljevstva pod nazivom “Shok”. Bavi se pitanjima ratnih zločina na severu Kosova tokom ratnog perioda. To je stvarno pitanje: ratni zločini su se desili. Desili su se u skoro svakom ratu na obe strane. Mislim, ne možete da pretpostavite da se oni ne dešavaju, ali morate da se pozabavite time, i da, to će doprineti ka pomirenju.
KTV ADRIATIK KELMENDI: Ambasadoru Delavi, hvala vam na intervjuu.
AMBASADOR DELAVI: Nema na čemu. Hvala. Hvala vam na vašem vremenu.
